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Fragenübersicht [Themenwoche Shoah] Bist Du Dir der Tatsache bewusst, dass die Diskriminierungsmaßnahmen gegen Juden, wie sie das 3. Reich ergriff in weiten Teilen auf historische Vorbilder zugriff?
1 - 17 / 17 Meinungen
12.01.2025 19:04 Uhr
Ja, das wusste ich.

Das Nazireich hat sehr wenig neu erfunden sondern den ganzen vorgefundenen Mist auf einen großen Haufen gekehrt. Sehr vieles, was wir mit Faschismus verbinden, war für Demokratien in ihren Kolonien völlig "normal".
12.01.2025 19:10 Uhr
Ja, wusste ich. Wenn man das mal „anschaulich“ gezeigt bekommen will empfehle ich einen Besuch im POLIN-Museum in Warschau. Da kann man sich die ganzen Unmenschlichkeiten über die Jahrhunderte hinweg angucken.
12.01.2025 19:13 Uhr
Natürlich hat sich der NS des "historischen Antisemitismus" bedient. Der ja im Übrigen bei so vielen Dumpfbacken auch offene Türen einrannte.
12.01.2025 19:15 Uhr
Nein - so wie hier in der Umfrage dargestellt ist das schlichtweg falsch. Zwar gibt es gewisse Parallelen, aber keine Traditionslinie, auf die sich die Nazis berufen hätten.
12.01.2025 20:46 Uhr
Das Interessane am Beispiel Kastliens war, dass dort diese Regeln aufgestellt wurden, nachdem es lange Toleranz gab. Das Aragon war im 14. Jahrhundert ein Zufuchtsort sephardischer Juden. Das erste Progrom auf europäischem Boden fand 1066 in Al-Andaluz statt. Antijudaismus und Antisemitismus in Europa hat möglicherweise seine Wurzeln in Kulturdidffusion.
Die Emanzipation der deutschen Juden 1871 brachte eine Blüte des deutschen Judentums. Der ostdeutsche Antisemitismus fand 1916 in der "Judenzählung" einen Höhepunkt. Die Mär vom vaterlandslosen Drückeberger wurde aber aufrecht erhalten, weil Ludendorff und Hindenburg die Ergebnisse nicht veröffentlichten.
Während im Hellenismus oder im liberalen Römischen Reich Judenverfolgung nur gegen Monotheisten gewandt war, welche den Staatsgöttern nicht opferten, findet derWandel im Medina des 7. Jahrhunderts statt. Es sind die Nachfolger Mohammmeds, welche Antijudaismus und Antisemitismus andachten. Die Europäer übernahmen und perfektionierten es. Wobei es regionale Unterschiede gibt.
Das Singuläre der Shoa ist das Allumfänglichesowie die bürokratische Perfektion verbunden mit der Industrialisierung des Tötens. Ansonsten finden wir in der Geschichte viele Beispiele. In der Antike war ein Genozid an Besiegten ein Standardmittel der Kriegsführung. Ein gewisser C.I. Caesar belastet sich in seinen eigenen Schriften selbst schwer. Und auch das demokratische Athen versündigte sich durchaus an abgefallenen Bundesgenossen. In unserem Mittelalter setzten die Mongolen das Mittel des Genozids ein. Der Unterschied zur Shoa ist, dass die Nazis Frauen und Kinder nicht verschonten. Das ist das Allumfängliche mit dem modernen Blick auf den Genpool.
12.01.2025 22:25 Uhr
Zitat:
Nein - so wie hier in der Umfrage dargestellt ist das schlichtweg falsch. Zwar gibt es gewisse Parallelen, aber keine Traditionslinie, auf die sich die Nazis berufen hätten.


Die Nazis haben sich sogar auf Luther berufen. Ob zurecht, darüber will ich nicht urteilen. Wahrscheinlich nicht.
12.01.2025 23:26 Uhr
Zitat:
Zitat:
Nein - so wie hier in der Umfrage dargestellt ist das schlichtweg falsch. Zwar gibt es gewisse Parallelen, aber keine Traditionslinie, auf die sich die Nazis berufen hätten.


Die Nazis haben sich sogar auf Luther berufen. Ob zurecht, darüber will ich nicht urteilen. Wahrscheinlich nicht.


Luther wollte Behinderte ersäufen und Juden verbrennen. Er taugt also sehr gut als Vordenker der Nazis.
12.01.2025 23:28 Uhr
Zitat:
Luther wollte Behinderte ersäufen und Juden verbrennen. Er taugt also sehr gut als Vordenker der Nazis.


Sag nicht sowas.
In der Konsequenz heutiger Zeit müssten sonst heute Millionen Gläubige ihrem Religionsstifter abschwören.
12.01.2025 23:44 Uhr
"Luther wollte Behinderte ersäufen und Juden verbrennen. Er taugt also sehr gut als Vordenker der Nazis."

Ich kenne sehr unangenehme Zitate von Luther. Zu dem hier angebrachten Vorwurf kenne ich noch keine Zitate.

"In der Konsequenz heutiger Zeit müssten sonst heute Millionen Gläubige ihrem Religionsstifter abschwören."

Viele heutige evangelisch lutherische Christ*innen leben eine Glaubenspraxis, die massiv anders geartet ist in bestimmten Fragen, als das was Luther gesagt hat. Sie distanzieren sich mit ihrer Glaubenspraxis täglich von Luther.
12.01.2025 23:53 Uhr
Zitat:
Viele heutige evangelisch lutherische Christ*innen leben eine Glaubenspraxis, die massiv anders geartet ist in bestimmten Fragen, als das was Luther gesagt hat. Sie distanzieren sich mit ihrer Glaubenspraxis täglich von Luther.


Die! klassische Ausrede.
Werden in bummelig 100 Jahren auch die Nationalsozialisten sagen.

Sorry, aber zu diesem Thema gibt es wohl keine größeren Heuchler.
Feiern wir das Lutherjahr, war er doch ein "Vordenker", hat er die Menschen doch aus der Knechtschaft der Katholen befreit.
Das bischen Antsemitismus etc. muss man ihm halt nachsehen.
Er war doch nur ein Kind seiner Zeit.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 12.01.2025 23:53 Uhr. Frühere Versionen ansehen
12.01.2025 23:56 Uhr
Ja, kotz dich ruhig aus, rKa, mehr ist bei dir zum Thema Religion ja eh nicht drin, wie auch die gestrige Diskussion wieder gezeigt hat.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 13.01.2025 00:10 Uhr. Frühere Versionen ansehen
13.01.2025 12:58 Uhr
@WWandelbar.
Luther und die Juden, ich habe eigens eine Seite gewählt, die clean washing betreiben soll.
[url]https://www.luther2017.de/de/wiki/martin-luther-und-die-juden/martin-luther-und-die-juden-fragen-und-antworten/index.html[/url]

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 13.01.2025 12:58 Uhr. Frühere Versionen ansehen
13.01.2025 23:47 Uhr
Zitat:
@WWandelbar.
Luther und die Juden, ich habe eigens eine Seite gewählt, die clean washing betreiben soll.
[url]https://www.luther2017.de/de/wiki/martin-luther-und-die-juden/martin-luther-und-die-juden-fragen-und-antworten/index.html[/url]


Ja, interessant. Einige der Infos hatte ich schon. Ich habe aber noch keine Stelle gefunden, in der er aufruft, Juden zu verbrennen oder Behinderte zu ertränken. Darum ging es mir.
13.01.2025 23:59 Uhr
Mal was interessantes zum Thema:

Uni Bonn:
https://t1p.de/vatp0
14.01.2025 00:00 Uhr
@rKa

Falsche Umfrage?
14.01.2025 00:02 Uhr
Zitat:
@rKa

Falsche Umfrage?


Nö
14.01.2025 00:02 Uhr
Nee, doch nicht falsche Umfrage, hab mich vertan.
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